December 27th, 2009

dix

о неиллюзорном распаде

я в Маскву и назад ездил на двух проходящих поезах - новокузнецком и красноярском и везде схожая картина: в Маскву едет народ из Евроссии, самая восточная точка - Киров, именно там вдруг начинают наполняться вагоны, до этого заполненые где-то на терть, а когда едешь из Масквы, то к Перьми или Казани све обычно уже выходят. Дак конечно есть дешёвые авиалинии, которыми все кто по делам и летают (мне время неудобно было, а то бы тож слетал), но показательно другое - на уровне простого люда и людей из городов без крупных аэропортов отделение уже произошло. Осталось только быблопотоки развести и всё.
kitty

"...о вольный дух казарм"

Читаю сейчас подробные день за днём описания первых "вселенских" соборов. И вспоминается мне один эпизод из школьных годов:
у нас французский преподавал бывший военный, жо этого служивший в Европе при посольствах и поразило меня как он проводил пионерское собрание вверенного ему класса параллельно с нашим уроком - как-то так раз-раз, без давления, но всё чотко, и главное за 10 минут управились, а у нас в классе под руководством "исторички" это выливалось в какие-то паручасовые словопрения.

Вот и с церковными соборами так же, там, где императоры ещё римской закалки вроде Маркиана за этим делом плотно присматривали или поручали это своим настоящим полковникам там соборы в итоге урегулировали то ради чего были собраны (Никея, Халкидон), причём императоры особо ничего и не навязывали (как думают многие антирелигионеры, а просто настойчиво заставляли епископов решить нужные вопросы, а не сразу переходить к смертоубийству, как было на втором эфесском "разбойничем" соборе), ну и контролировали полномочия делегатов, отсекали группы поддержки, которые были подчас весьма существенными (так после первого эфесского собора один аббат собрал свой "православный талибан" из тысячи монахов и мирян с которым уничтожал монастыри и рассеивал общины которые были по его мнению несторианскими, в принципе довольно гролзная сила ведь вся Византия тогда выставляла в большие кампании вроде персидской - 100 тысяч, а в Сирии, где он и действовал было не более 20 тыщ войска).

Вот мне кажецо, что христианский мир в отличие от исламского пошёл по пути прогресса именно благодаря этой римской юридической и армейской закваске, ибо в плане догм и в плане контингента (сирийцы, египтяне и малоазийцы) они было почти одинаковы, и если б не они то была бы не готика, а всё тот же восточный базар.
brother2

жопа есть, а слова нет

На халкидонском соборе помимо догматических дел рассматривали и дисциплинарные. Одно из них споры двух претендентов за епископскую кафедру в Эфесе (маленькая деталь: эта разборка привела по сути к низведению эфесской уафедры до локальной, а ведь ещё не так и давно малоазийских епископов назначали не в Константинополе, а в Эвесе). И там оба претендента обвиняли друг-друга в том, что при рейдерском захвате кафедры они пользовались услугами гладиаторов.
Опаньки! Ведь уже более 120 лет империя христианская, гладиаторство официально под запретом (хотя точно неизвестно, кто и когда это дело запретил), а потом оказывается, что гладиаторы таки вполне себе есть и занимаются похоже всё тем же.

Ну там и потом много чего было, так Юстиниан имел долгие препирательства с римским сенатом по паоводу статуи Фортуны, но и там подвох был не столько в язычестве (ибо тот же Юстиниан вполне одобрил и одарил поэта воспевшего свет под куполом собора Св. Софии как огни Фаэтона), а в том, чтобы построить сенаторов. Да и потом патриарах(!) Иоанн Граматик не брезговал языческими образами в своём поэтическом творчестве (это к тому, что иконоборцы, к коим он и относился, были не столько труЪ-христианами боровшимися с идолами, сколько неоплатониками боровшимися с родноверческими суевериями). Вопрос к залу - так в каком году Империя стала таки христианской?