Category: медицина

Category was added automatically. Read all entries about "медицина".

radio

от всей широты дивана

Вот тут группа авторов на большой выборке набрала аж шесть кластеров симптомов Царь-Вируса  https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.06.12.20129056v1
плюс массы бессимптомников. Картина совершенно непохожая на подобные вирусы у которых досточно короткий и чёткий список симптомов и никаких бессимптомников.

А теперь вспомним в каком порядке открывали симптомы: сначала, пока болезнь была зимой в южных сыростях были только симптомы зимних пневмоний, потом весной болезнь пошла северней - и симптомы сменились с сторону авитаминоза и лондонского сплина - усталость, головные боли потеря вкуса (это не про икею), затем поздней весной с появлением на столах свежих продуктов (то есть уменьшением доли солений маринадов) пошли "расстройства пищеварения". Ну, догадываетесь куда я клоню. Если нет, то скажу так - Царь Вирус отдельно, а болезни отдельно, ну почти отдельно. Иногда он конечн резонирует с болезнями, у некоторых людей с некоторыми болезнями, а нет болезней - держи бессимптомника!
panda

(no subject)

Спрашивали как чего в Китае, как "вторая волна". Второй волны нет, потому что её просто не делали.
Три инструмента ликвидации "второй волны" (идёт ли она или уже прошла не важно)
1) никаких тестов, только градусники, причём дистанционные и чаще всего меряют на улице
2) в списках симптомов отсутствует потеря обоняния и вкуса
3) ну и полнае незаинтересованность работодалей и ректоров, чтобы их снова закатывали в карантин.
В итоге имеем фоновые несколько случаев по стране в день. Но так народ вовсю чихает и кашляет. Но смело, я бы даже сказал, дерзко.

Про маскобесие и ограничения: маски обязательны только в общтранспорте и продуктовых суперах. Торговые центры, фитнес-притоны, включая бассейны (кстати всё забываю рассказать, не знаю по всем Китаю так, но у нас бассейны строят на верхних этажах торгцентров, дабы не "Зимняя Вишня"), репетиторские конторы, школы и вроде садики тоже. В универах вход-выход регулируется, но там уж как ректорату в голову щёлкнет, веде по разному. В Столицах пожёстче, у нас в общем-то на всё забили, так деды с градусниками ещё сидят (иногда даже трезвые) и пару входов не открыли. Насчёт поездок по стране до преподов - тоже где как, я даже не спрашиваю мне некогда. Так обучение в реале возобновили, на лекциях и в лабах преподы без масок, студенты - по желанию.

Кстати ещё деталька к тому, что китайские меры - это клоунада. Студентов у нас (и как я понял во всех универах города) запускали на кампус с измерениями температуры, в специальные входы по списку, несколько дней не выпускали, студенты до этого пару недель сообщали сволю температуру в универ. Прошло меньше месяца - и всех спокойно отпустили на октябрьские и по возвращении даже пропуска не спрашивали.

Самолёты потихонечку начинают летать. Ну и да, вход на территорию жилых комплексов и раньше был не очень свободным, ну и так в общем-то оставили, какая разница - вахтёру плочено. Там где тет вахтёров или по совместительству и дворники и прочее вход обычно открыт, но заходить в такие дворы не хочется.

Про маски - на удивление многие носят, причём даже на улице. Впрочем сейчас оно уже отчасти становится сезонным, особенно, для тех кто на табуретках ездит.

Ну а так общее впечатление, что многие меры тут довольно долго держать будут, просто потому что понравилось. Ну и нужно это, потому как и верхи и низиы они ведь опасаются не борцов за свободу, те китайцы для кого свобода что-то значит уже с другой стороны границы, а просто что всё развалится на части (fall apart очень иметкое выражение) просто утеряется контроль. Вот всякие дополнительные меры контроля, "закрытые пространства" (в урбаничтическом смысле), периодическое оставление информации (даже если никто не проверяет свой ли я тлф записал на листочке) это такой дополнительный скотч, которым подобматали страну, чтоб от быстрого роста и увеличивающегося разнообразия не взорвало.

Впрочем, как я писал ранее, это для европейцов оно "новая реальность", а для китайцев - ТрадицияЪ.
Впрочем европейцы сами виноваты - допустили красный макияж для век, так что теперь придётся хлебнуть азиатчины по полной.

И да, на волнующую всякого русблогиров тему - "социального капитала". На волне окончания карантина понаделали всяких приложений - "паспортов здоровья" и когда их довольно быстро перестали спрашивать задумали их прикрутить к чему-то типа ЗОЖ социального капитала с начислением баллов за всякое "полезное для здоровья". Народ в каментах возмутился и от идеи отказались. Так что на фоне дегидрации западных медиа, утверждения китайцев, о том что дацзибао (так-то надпись на заборе) - это и есть свобода слова вполне себе звучат.
radio

переформулирую

Сучётом каментов переформулирую про пустые койки второй волны: в ЗЕвропе около 100 млн людей из "групп риска" к Царь Вирусу (65+, диабетики, тяжёлое ожирение) из них в первую волну, даже если писать всю "избыточную смертность" в жертвы Царь Вируса, умерло ок 300-400 тысяч, то есть меньше полпроцента. Казалось бы уря и хвала святому карантину,

но почему оставшиеся почти сто миллионов зевропейцев из групп риска во вторую волну вдруг практически перестали тяжеело болеть и умирать?

Я даж не спрашиваю где, на фоне массового заражения молодняка, слезоточивые истории про умирающих молодых людей, которыми всех загоняли в загоны во время первой волны. 
vamp

(no subject)

Помните, на заре первой волны нас совестили, что мол ладно себя не бережёте, ходите везде без намордников, но вы ж больницы перегрузити и врачи из-за вас таких все поумирают. Вроде как смотрелось логично* и перегруз больниц был по всем странам. И вот теперь вторая волна, ладно собянинские фокусы оставим в стороне, но ведь и в Евро, даже там где вторая волна обошла первую - никаких переполненных больниц и никаких новых сгоревших на работе докторов. Так кто виноват в том переполнении и смертях врачей - "безответственные бессимптомники" или же начальство больниц и здравоохранения?




*‘You are not thinking; you are merely being logical.’ Niels Bohr
radio

ещё штришок, ещё мазок

У langobard в последние пару недель серия интересных псто про "прививку 90х" Руанде-в-Снегах и соседних Уганде-в-Снегах и Бурунди-в-Снегах, в общем-то тема раскрыта, но вот наверное ещё чего можно добавить. После распада сесесера вся старая дисида досталась России, причём даже если они были из республик, почти никто к себе туду не вернулся. И те кто эмигрировали - они тоже или возвращались/поезживали в Россию или же присутствовали именно в рунете, а в национальных сетях. И вот вся эта "окуджава" и прочие герои вчерашних дней заполонив собой эфир 90х изрядно так усугубляли постимперские обиды российцев. А учитывая, что некоторые из них и до сих пор бодры и говорливы и норовят если не возглавить, то направить.
cthulhu

слово пластыря

Тадиционно начну псто словами "вот часто в последнее время встречаю выссказывания/тектсы" про то, а когда был тот момент, когда старый мир "сломался" и начлось "вот это вот всё". Потому что действитедльно же с одной стороны вроде как ничего сравнимого с прошлыми техническими революциями не произошло (хотя так-то изрядно произошло конечно), с другой всё очень быстро. Вчера был хороший пост про визит в "хороший район хорошего города" и тот как там богатые живут в страхе перед бедными (тем более это ж обезоруженная Европа), но при этом ведь и бедные боятнся богатых. Опять таки, невозможность вести диалог из-за того что обе стороны визжат, а визжат они от страха. И поляризация эта - это ж во многом тож сбивание в стаи от страха. Ну и региональные страхи, типа "возвращения 90х". Про климатолою и ЗОЖ, который изрядно замешан на страхе я и не говорю.


Так что наверное вопрос стоит ставить так - когда мы начали бояться? Ну да, вроде как и раньше боялись и ядрёной войны, и бандитизма, и эпидемий, и промышленных катастров, но то боялись случайного и рокового, что предотвратить никак не и спастись только чудом (случай, вера и воля). А потом старые опасности отвалились, немного выдохнули (они в 95-05, мы в 05-10, примерно), а потом началась диктатура Нового Страха.


Чем новый страх отличается от старых угроз: тем что с одной стороны его вроде как можно предотвратить, а с другой стороны это предотвращение затратно, и всего лишь уменьшает вероятность, но ничего не гарантирует. Дабы без политики и климата (впрочем одно) покажу на примере здоровья: раньше как было - опа и удар хватл или не хватил, а сейчас - диета, упражнения, а по итогу немец в мозг клешни за яйки или сисьге. То есть статистически можешь избежать, а на деле ничего не гарантировано. С пандемесивом этим - то же самое ведь, вроде как статистически если соблюдать то да сё может и пронесёт, а может и нет. И как раз самоизолента отлично показывает, что подчас лекарство хуже болезни. Вот и получается, что с одной стороны всё равно приходится вкладываться (в образование, в квалификацию, в место жительства, в здоровье), а с другой стороны никаких гарантий.


Есть ли от этого лекарства? Ну есть старые рецепты. Вспомилась история про один из городков за 101м км, там поп во время проповеди соответствующему контингенту сказал адекватное пастве - Вы когда на дело пойдёте, не дружков своих надейтесь, а на Господа уповойте, дружки подведут.
Стоицизм вот ещё впаривают, но о том в каком том виде продают можно сказать переделанным высказывнием кажется Романа Лейбова - Стоицизм шагает в массы! Нате, жрите, пидарасы!
book

(no subject)

Куча народу в ленте репостит эту статью: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2026913
между прочим из самого понтового обще-медицинского журнала про то, что типа наука доказывает, что в тех странах, где обязательно носили маски другое соотношение симптомников/бессимптомников. Ну думаю, поди просто проворачивают один вполне честный трючок - не нормируют данные на количество тестов (поясню: в стране А есть деньги на введение масочного режима и тестирование по площадям, и естественно высокий % бессимптомников, а страна Б победнее им не до масок и там тестируют тех кто уже с явными симптомами). Но всё оказалось гораздо хуже - в статье три раза повторяется это утверждение, причём один раз оно про 2003 год, и все три раза без ссылок на хоть какие-то данные. Ещё раз, в самом главном медицинском журнале, в рецензируемой научной статье основной вывод в значительной мере базируется на голословных утверждениях. Утверждение про аргентинский корабль-бессимптомников тоже без ссылок.

Больше всего в статье цитируется работа сделанная на основе историй заражений домов престарелых - замкнутых пространств набитых под завязку привитыми от гриппа стариками, при чём здесь маски на улице?

Далее две ссылки на эксперименты - один на хомяков, НО как показывает спортивная медицина (одна из наименее политизированных отраслей) результаты на грызунах срабатывают на людях через раз. Какой был раз с хомяками - не понятно.
Вторая ссылка уже опыты на людях: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0002618
правда, почему-то без контрольной группы и всего на 28 добровольцах с тремя типами масок (из чайных пакетиков, хирургическая и N95) и дышали они частицами, ну и результаты - только N95 демонстрирует реальную защиту, но при этом степень защиты сильно прыгает от человека к человеку. Но ведь эти самые N95 носило минимальное количество даже в странах с масочным режимом, большинство же хорошо если хирургическую, а противопылевую или тряпочку - то есть мало того, что утверждения про эффект масок голословно, так оно ещё и с единственным испытанием на людях в противоречии.



Попробовали бы так гнать в серьёзных журналах о материалах, рецензенты б порвали в наночастицы.
Вот поэтому у вас есть новые материалы и всё возрастающие расходы на медицину.
dix

Гипер-Спарта

А вот такой нетоптанный сюжет для дистоутопии: никаких ограничений на технический прогресс при ограничении на применение этого прогресса в медицине. Медицина сводится к первой помощи, гигиене, антибиотикам, травматологии, стоматологии и куче бесплатных обезбаливающих в сочетании с правом на эвтаназию. Ну и народная медицина. То есть сопж на уровне 70 лет, ощутимая младенческая смертность, но при этом медрасходы в разы ниде чем сейчас и практически никаких пенсий. Может кто и думал в эту сторону, но поди вставь в такие расклады Конфликт и Мораль.

sci2

и о "золотых 70х"

Вот любят порассуждать с графиками о том, что примерно в 70е на Западе был пик равенства, а потом всё стало плохо. Если оставить в стороне изрядную виртуальность неравенства, то я отметил вот какой момент - около70е - это как раз пик сердечно-сосудистых, что это значит в плане возможностей и семейного бюджета какбэ мидла и чуть ниже:

до-70е: кормилец умирает от инфекций, травм или пищевого отравления в середине карьеры, вложения не окупились дети стартуют с ноля
70е - как раз в тот момент, когда внуки выходят в большую жизнь, дедушка отработавший полный и пару лет порабачиваший отправляется в загробную Флориду, внуки стартуют с наследства, родители ещё работают и все платят мало налогов
сейчас - внуки выходят в большую жизнь, родители в уязвимом предпенсионном положении платят много налогов плюс откладывают, дедушка популачвший пенсию 10+ лет заболевает клешнями Альцгеймера и все его накопления переходят медикам.

Ну и причём здерь капитализм и корпорации, люди ж хотели жить дольше и их мечты сбылись.
камень

поднаброшу про "бессимптомников"

А ведь ларчик похоже открывается просто - "бессимптомники" это те, кто переболел в лёгкой форме (они ж молодые в основном) до официального начала пандемесива (осенью-19го, как раз по странам и регионам не продемонстрировавшим мега-смертность прокатилась волна очередной атипичной пневмонии) и теперь оказавшись в контакте с симптомниками ("бессимптомники" они ж в основном из контактных групп населения) получило повех имунитета новую дозу вируса, которую и обнаружили в тестах. Ну и отсюда понятны "изменения в лёгких" и прочие последствия для здоровья у "бессимптомников" - профосмотры и медосмотры они и в РФ и в странах перенесших в лёгкой форме или весной или к началу учебного года, то есть до этого, и непонятно когда они получили эти последствия для здоровья, когда по осени чем-то переболели, или когда по весне тест положительным был. Даже если эта версия верна, официально что-то такое признано никогда не будет и понятно почему.